OANDA dealing desk Broker
I bluntly asked Oanda about being a Dealing Desk aka "Money Maker". Here is what they said
1: https://ibb.co/nwP2HQ
2: https://ibb.co/c1VbcQ
3: https://ibb.co/coNYP5
4: https://ibb.co/dUSNHQ
I received some private messages recently from some people on this board who were essentially saying "EXPLAIN YOURSELF!" in that I use Oanda despite them being a Dealing Desk aka "money maker". I honestly did not have an answer for them. I could not explain myself. So instead of trying to explain it to them and everyone else I just posted the conversation I had with Oanda. I'm posting for everyone's education. Make your own judgement, I have made mine. Enjoy
EDIT: INB4 "YOUR A SCHILL" NO DUDES IM NOT SCHILLING FOR THIS GUYS. I HAVE NOTHING TO DO WITH THEM IN ANYWAY. I JUST TRADE USING THEIR PLATFORM. THATS IT
source and discussion:
https://www.reddit.com/r/Forex/comments/6wl0n8/i_bluntly_asked_oanda_about_being_a_dealing_desk/?sort=oldBackup chat in picture version
Text version chat is below
Text version
Welcome to OANDA Live Chat - Mozilla Firefox
X
https://7dm8.la2-c2-phx.salesforceliveagent.com/content/s/chat?language=en_U
Save Chat
Denis
Thank you for contacting OANDA. My name is Denis. How may I help you
today?
10:06:56 AM
End Chat
Me
Hi I had a question about your business
10:07:08 AM
I understand that you are a dealing desk broker correct?
Denis
Yes, OANDA is a dealing desk with no manual intervention, the system automatically hedges the trade via our Liquidity Providers and partner banks. So unlike a traditional dealing desk where there would be a person on the desk, this is all automated here at OANDA. There is no preferential queuing, re-quotes or execution delays.
10:08:40 AM
Denis
10:07:20 AM
Me
Ok like you said you "Automatically hedge my trade". What happens if i'm a profitable trader? If you hedge against me, And I consistently make a profit month to month, Oanda loses money. How is that even sustainable? Or even in my best interest? Oanda has an incentive for me to lose before I even deposit any money. What gives?
sorry for that,
10:20:31 AM
I will explain:
10:20:38 AM
we actually earn money on Speads.
10:20:57 AM
so the more you open positions- the better for OANDA.
10:21:12 AM
if you are profitable- then you will be more happy and trade more with OANDA.
10:21:51 AM
10:11:34 AM
Welcome to OANDA Live Chat - Mozilla Firefox
X
https://7dm8.la2-c2-phx.salesforceliveagent.com/content/s/chat?language=en_U
Save Chat
that is why as the company we want you to be successful
10:22:15 AM
also:
10:22:17 AM
OANDA is a market maker-type broker. This means that, when you open a trade using our FxTrade platform, OANDA immediately and automatically takes the opposite side of that trade, therefore acting as the 'counterparty' to your trade. To give you an example, if you open a trade to sell 10,000 USD, OANDA would be the buyer; when you close the trade, OANDA sells the 10,000 USD back to you. The benefit to you as the trader with such a system is that your trades are immediately filled (up to 10M units per click) with no re-quotes, eliminating the need to wait for a suitable counterparty every time you want to make a trade.
10:22:36 AM
End Chat
Denis
Ok that makes sense but heres the part I'm having trouble with. If you buy my short and then sell back to me, and my trade is profitable you guys are the ones losing money are you not?
Me
10:25:17 AM
Like if I sell at 1.0000 and the price drops to 99.9000
basically the money come from the market and liquidity providers.
10:25:51 AM
10:25:39 AM
Me
Denis
So you are saying in simple English that If am proftible Oanda does NOT lose money hedging?
yes, from my understanding.
10:27:57 AM
10:26:21 AM
And that you are also saying that you can operate a dealing desk and offer no slippage and (for lack of a better term) "INSTA FILL" on orders up to 10,000,000 units?
Me
10:29:06 AM
-------------------
3rd
Welcome to OANDA Live Chat - Mozilla Firefox
ох
https://7dm8.la2-c2-phx.salesforceliveagent.com/content/s/chat?language=en_U
Save Chat
End Chat
And that you are also saying that you can operate a dealing desk and offer no slippage and (for lack of a better term) "INSTA FILL" on orders up to 10,000,000 units?
Denis
No, slippage is the possibility.
10:29:21 AM
Me
10:29:06 AM
Me
? even from a dealing desk?
10:29:40 AM
Denis
orders are filled immediately but there could be slippage on stop-losses. 10:29:45 AM
Me
Denis
like in a flash crash like when the CHF crashed two years ago or in normal day to day trading?
yes, we do not have guaranteed stop-losses and also entry orders might get triggered at a different price that you specify, depending on the market conditions. it can happen even in a day to day trading. it really depends on the market,
10:31:17 AM
10:30:35 AM
Me
fair enough
10:31:34 AM
OK so to recap you are saying that Oanda hedges to help fill orders faster to "Clients" like myself and that you recieve that liquidity through the market on your end and that you dont actually lose money "AUTO HEDGING" against me and that your main source of income is from spreads. And the more I trade and the bigger the volume, the more you make, which is your incentive?
Denis
yes, that is a good summary.
10:33:58 AM
10:33:23 AM
-------------------
4th
Welcome to OANDA Live Chat - Mozilla Firefox
ох
https://7dm8.la2-c2-phx.salesforceliveagent.com/content/s/chat?language=en_U
Save Chat
triggered at a different price that you specify, depending on the market conditions. it can happen even in a day to day trading. it really depends on the market,
10:31:17 AM
End Chat
Me
fair enough
10:31:34 AM
OK so to recap you are saying that Oanda hedges to help fill orders faster to "Clients" like myself and that you recieve that liquidity through the market on your end and that you dont actually lose money "AUTO HEDGING" against me and that your main source of income is from spreads. And the more I trade and the bigger the volume, the more you make, which is your incentive?
Denis
yes, that is a good summary.
10:33:58 AM
In other words, when you open a trade with OANDA, we open two trades: one with you, and an opposite trade with our banks - these two trades cancel one another out, and OANDA's exposure to your trade is essentially nullified.
10:34:31 AM
10:33:23 AM
OK that makes more sense. Thanks for clearing that up. I needed to understand your incentives more clearly before I moved forward and began to ramp things up.
Denis
yes, of course.
10:36:13 AM
Is there anything else I can assist you with?
10:36:16 AM
Write a message...
Me
10:35:31 AM
Thanks 10:35:34 AM
Me
nope thats it thank you
10:37:02 AM
Send
Oanda a podobní brokeři jako protistrana:
Když otevřete obchod na platformě Oanda (FxTrade), Oanda automaticky zaujme opačnou pozici vašeho obchodu. To znamená, že se stává vaším protějškem.
Hedging s poskytovateli likvidity: Aby Oanda omezila své riziko, zajišťuje tyto obchody u poskytovatelů likvidity a partnerských bank.
Plnění pokynů a slippage (prokluz): Oanda prý klade důraz na rychlé plnění pokynů (až 10 milionů jednotek na klik) s minimálními rekotacemi. Nicméně, může dojít k prokluzu, zejména u stop-loss příkazů, v závislosti na tržních podmínkách.
Vaše zisky a výdělky Oandy: Primární příjem Oandy prý pochází ze spreadů (rozdílu mezi nákupní a prodejní cenou). Čím častěji obchodujete a čím větší je objem, tím více Oanda vydělá na spreadech. Tvrdí, že přímo nepřichází o peníze, pokud jste ziskoví, protože se zajišťují.
Market Maker vs. Tradiční Dealing Desk: Oanda objasňuje, že provozuje Dealing Desk typu "Market Maker". Na rozdíl od tradičního Dealing Desku s manuálními zásahy je hedging u Oandy automatizovaný.
Možné konflikty zájmů:
Poskytnuté informace naznačují potenciální konflikt zájmů. Ačkoli Oanda tvrdí, že přímo nepřichází o peníze, pokud jste ziskoví (kvůli hedgingu), jejich zájmem zůstává, abyste obchodovali častěji (kvůli příjmům ze spreadů). To by mohlo být v rozporu s vaším cílem maximalizovat zisky.
Pokud je většina obchodníků na Oanda ... ve ztrátě, pak Oanda profituje ze dvou hlavních zdrojů:
1. Spready: Oanda si z každého obchodu ponechává spread, což je rozdíl mezi nákupní a prodejní cenou. Pokud obchodník prodělá, Oanda si spread ponechává, i když obchodník prodělal.
2. Hedging: Oanda se proti obchodům klientů zajišťuje na trhu. Pokud je většina obchodníků ve ztrátě, Oanda profituje ze svých hedgingových pozic.
Ale, není to tak jednoduché. Oanda musí také zohlednit:
1. Náklady na hedging: Hedgingové pozice Oandy nejsou zadarmo. Oanda musí platit za likviditu a za spread i v hedgingových pozicích.
2. Konkurenceschopnost: Oanda musí být konkurenceschopná s jinými brokery. Pokud je spread Oandy příliš vysoký, obchodníci budou obchodovat jinde.
Konkrétní příklady:Oanda ... , jako Dealing Desk broker, může profitovat ze ztrát obchodníků několika způsoby:
Oanda si z každého obchodu ponechává spread, což je rozdíl mezi nákupní a prodejní cenou. Pokud obchodník prodělá, Oanda si spread ponechává, i když obchodník prodělal.
Oanda a ztráty obchodníků s většími pozicemi
V principu platí to samé, co pro menší pozice, ale s některými důležitými nuancemi:
1. Spready: Vliv spreadu na ztrátu obchodníka se s větší pozicí zvětšuje.
Příklad:
Obchodník nakupuje 10 000 EUR za 1,20 USD/EUR (0,1 lotu).
Oanda prodává 10 000 EUR za 1,22 USD/EUR.
Spread je 0,02 USD/EUR.
Celkový spread je 200 USD (10 000 EUR x 0,02 USD/EUR).
Pokud EUR klesne a obchodník prodá 10 000 EUR za 1,18 USD/EUR, prodělá 200 USD (10 000 EUR x 0,02 USD/EUR).
Oanda si spread 200 USD ponechává, i když obchodník prodělal.
2. Hedging: Vliv hedgingu na zisk Oandy se s větší pozicí zvětšuje.
Příklad:
Obchodník nakupuje 10 000 EUR za 1,20 USD/EUR (0,1 lotu).
Oanda prodává 10 000 EUR na trhu za 1,18 USD/EUR.
EUR klesne na 1,18 USD/EUR.
Obchodník prodělá 200 USD (10 000 EUR x 0,02 USD/EUR).
Oanda profituje 200 USD (10 000 EUR x 0,02 USD/EUR) na své hedgingové pozici.
3. Prokluz: V případě vysoké volatility trhu může prokluz u větších pozic znamenat značné ztráty.
Příklad:
Obchodník chce nakoupit 10 000 EUR za 1,20 USD/EUR (0,1 lotu).
Trh se náhle stane volatilním a EUR klesne na 1,18 USD/EUR.
Oanda provede obchod za 1,18 USD/EUR, i když obchodník požadoval 1,20 USD/EUR.
Obchodník prodělá 200 USD (10 000 EUR x 0,02 USD/EUR).
Další faktory:
Větší pozice vyžadují větší marži, tzn. že obchodník musí na svém účtu držet více peněz.
Větší pozice znamenají větší riziko a potenciálně i větší ztráty.
Obchodníci s většími pozicemi by měli být obzvláště opatrní a důkladně si rozmyslet každý obchod!
Závěr:
Oanda ... může profitovat ze ztrát obchodníků s většími pozicemi, ale s tímto rizikem se zvyšuje i potenciální ztráta obchodníka. Obchodování s většími pozicemi je vhodné pouze pro zkušené obchodníky, kteří si plně uvědomují rizika a dokáží je správně řídit!
Důležité poznámky:
Obchodování na páku je velmi rizikové a většina obchodníků (80-95%) prodělává.
Jakého brokera vybrat - ECN, STP, MM?ECN, STP, Market Maker brokereToro
